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北京知青网论坛八、闲情逸致 主管超版『北京纵横』 → 自打嘴巴的词条——三论北京没有“一环路”
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自打嘴巴的词条——三论北京没有“一环路”
朱老忠
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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自打嘴巴的词条——三论北京没有“一环路”


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图片和文字都看得很清楚。只要是个脑袋都知道,照片是长安街,和文字叙述的“内环”两码事,和所谓“一环路”更是八竿子打不着。这个“百科名片”明显的自打嘴巴,就足以说明所谓“一环路”是公说公婆说婆,莫衷一是。

不知道什么人,不知道什么新闻里,不知道怎么就冒出个“内环”来,于是似乎发现了“新大陆”——“内环”即“一环路”——不管三七二十一,生拉硬拽地就划上了个大等号。当然,仍然没有跳出把三环路当老三,硬要挖空心思找出老大来的旧圈子。

不能理解“内环”的“内”字在这里究竟是什么意义,众所周知,北京城分内城和外城,这个“内环”怎么环到外城去了?这样拼凑出来的“内环”,与城市建设发展无关,与区域划分管理无关,有着明显穿凿附会的痕迹。

那么所谓“内环”又是在什么时候规划的呢?宣武门和崇文门,都是城门,怎么就规划成了道路?要是上世纪五十年代就敢这么规划拆城门楼子,梁思成还不得往死里掐?

不用问,要想这样统一规划一、二、三,必须在梁思成说话不算数以后。可是很不幸,五十年代就已经有了三环路,即北环路、东环路、南环路,三段环路,而且路标上没有“三”。足以见得,即便真有这个“内环”的规划,也根本就不是和三环一起做出的,根本不能说明三环是事先规划的第三层,更无法推翻三环是老大的历史,“内环”也从来就不可能是什么“一环路”。

北京没有一环路,地图上,路标上都没有。不但一环路没有,就连二环路也没有。好在“二环路”还有那么个环,不至于八个人八个说法,而且“二环路”是环路中的老二,也属于约定俗成之列。

既然连“二环路”都名不正言不顺,“一环路”就大可不必“黔无驴,有好事者船载以入”了。


请参考:

http://bbs.bjzqw.com/dispbbs.asp?boardID=129&ID=48327&page=2

http://bbs.bjzqw.com/dispbbs.asp?boardID=129&ID=78956&page=1


西儿~~
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       娘子关
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2011-1-8 1:58:00
甄石
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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    在我的记忆中京城五、六十年代,有4路环行公交车,在这条环行路上跑的车叫斯格达,是从捷克引进的。这条绕行东四,西四,前三门大街,张自忠路的环线应当是京城一环(内环),后来经济和城巿建设飞速发展,北京又有了二环、三环…,而这条所谓内环线己不适应快速、便捷的要求,逐渐淡出无人提起了。个人拙见,不知对否?相信应当有专业人士能够解释这个问题。
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2011-1-11 16:07:00
我心依旧
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在这条环行路上跑的车叫斯格达,是从捷克引进的

      您所讲的斯格达最早从黄寺发车的八路汽车也是。司机右边是个大包,右边向后有个坐位。最大的特点是车到站上下车时车子颤抖的动静比开起车来都历害!

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2011-1-24 16:07:00
甄石
帅哥哟,离线,有人找我吗?
等级:师长
文章:1258
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注册:2010年2月27日
4
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以下是引用我心依旧在2011-1-24 16:07:00的发言:

在这条环行路上跑的车叫斯格达,是从捷克引进的

      您所讲的斯格达最早从黄寺发车的八路汽车也是。司机右边是个大包,右边向后有个坐位。最大的特点是车到站上下车时车子颤抖的动静比开起车来都历害!

   你记得很清楚,这种车应当是柴油发动机,动静就是大。

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2011-1-24 21:18:00
朱老忠
帅哥哟,离线,有人找我吗?
头衔:不可教育好子女
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文章:3664
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注册:2008年7月7日
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三环路上有“三元桥”,这是因为附近曾经有个三元庵,与三环路本来也无关。但将错就错,就继续有了“四元桥”、“五元桥”、“六元桥”。

那么,“一元桥”在哪儿?

将错就错的桥,不会有“一元桥”,如果有人说“就是北新桥”,“就是厂桥”,“就是天桥”,一定会觉得无比荒谬。

那么将错就错的环路,就别将就着非要编出来个“一环路”不可了。因为这样瞎编的结果,必定是公说公婆说婆,不是自打嘴巴就是互打嘴巴,同样的无比荒谬。

建议跟贴的朋友先读一读老忠先前的两篇《论北京没有“一环路”》:

http://bbs.bjzqw.com/dispbbs.asp?boardID=129&ID=48327&page=2

http://bbs.bjzqw.com/dispbbs.asp?boardID=129&ID=78956&page=1


西儿~~
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       娘子关
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2011-8-23 14:37:00
明光
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写得好。

内蒙兵团
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2013-6-4 19:18:00
互助小农民
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4路环形是捷克斯柯达厂产品,叫可罗莎,老8路24路的车是匈牙利产的叫伊卡洛斯。
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2014-3-23 9:17:00
耗子
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头衔:打工爷
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文章:2439
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    小编说的,是这图吧,过了东单南口就奔西,到了西单南口就奔北,要是更内吧,就北池子、南池子、天安门、南长街、北长街、景山前街,围着皇帝家转一圈了:



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2014-3-28 13:51:00
余恒卫
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来源:点击标题

北京城的一环路在哪?_百度知道

  北京的环路有很多,从二环开始,现在已经到了六环。说起二环、三环、四环路,现在的北京人都知道。可是要问你一句:劳您驾,一环路在哪?恐怕您真得好好想想才敢说在哪。不过连着问几个人,恐怕能出好几个答案。为什么呢?就因为对北京的一环路的定义不同,所以会有多种答案。就像北京的二环路,还有内二环和外二环之说一样,一环路也得看如何定义才行。
  北京的“环路”这一概念,是从什么年代开始有的?这就先要说一说老北京城的道路布局。在民国以前的明清两代,老北京城的内城,是没有东西向的穿城马路的。您会说:东西长安街不是吗?不是!当年的东西长安街是不通的。中间部分,也就是现在的天安门广场,是属于皇宫大内的禁区。在中山公园和文化宫南门正对的长安街位置,当街建有两座拱圈门,称为东长安门和西长安门,也叫左右长安门。东西长安街到此为止,想进长安门借道而行,那得有大内发的腰牌,百姓是不行的。当年想从东城的东单去西城的西单,只能绕行。一是从东单向南,向西穿过东交民巷,走棋盘街,过大清门,再穿过西交民巷,到宣武门,向北才能到西单。二是从东单向北绕道东四、大佛寺街,向西经过地安门、平安里再向南走四里地才能到西单。总之是要围着皇城绕半圈才行。为什么?就因为北京内城的中央有一座皇家的禁区——皇城,把东西城隔开了。
  到了民国,才把东西长安街连成一体,方便了百姓的通行。
  真正有了环路概念,是从有轨电车的修建以后。有轨电车大部分是南北向的行驶路线,以西直门和东直门为起点,到崇文门、宣武门、前门、永定门。东西向还是受到老北京城街道布局的制约,线路不多。后来为了方便东西城百姓的通行,借原有的线路,开通了一条百姓称之为“环城车”的电车线路。车的起点是西城的太平仓(平安里),双向发车,经西四、西单、天安门、东单、东四、北新桥、交道口、鼓楼、地安门再回到平安里。这是北京百姓第一次有了“环城”的概念。有轨电车停运后,还设过一段时间的公共汽车的环城线路。本来环城路应该是个矩形,但是由于北京内城的西北部有一片水域,割断了鼓楼到新街口之间的联系,所以只好由鼓楼向南经地安门,再向西回到平安里。路程是一样的,只是环路成了一个缺角的矩形。
  解放后,举办北京市民春节环城长跑运动,又给北京人增加了一个“环城”的概念。这个环城赛,起点是天安门,顺时针方向出发,经西单、西四、平安里、地安门、铁狮子胡同(张自忠路)、东四、东单回到天安门。这个环城路线,甩掉了环城电车线路现在平安大街以北的部分,成一个矩形线路,比较规整。
  这两个环城路线,逐渐的在百姓心中有了印象,也被百姓们认可了。这就是百姓心中的一环路。虽然有两个路线版本,可是相差不多。地铁环城线完成后,在原来内城护城河外面修了一条环城路,就是内二环。二环就是相对一环而来的。
  既是城市的环路,那就应该有一个中心,围绕中心转一圈称之为“环”。北京的环路是以哪里为中心?大家会说:以故宫为中心。其实以上两个一环路都不是以故宫为中心的,是以皇城为中心的。真正以故宫为中心的一环路,我以为应当是以长安街、南长街、北长街、景山前街、北池子、南池子组成的环路,才是真正的一环路。这是一个规规矩矩的矩形环路,而且是以故宫为中心的。



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2014-4-16 3:53:00
朱老忠
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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环城路不是环形路,也不是环行路。
上世纪五十年代就有的三环路,最初的正式名称没有“三”,但有“环”,可是长时间只有三段没有成为环形。五十年代全盘仿苏,北环路、东环路和南环路设计思想来自莫斯科的环城路。
最初的二环路和以前环北京内城的环城铁路大致吻合,也有环城的意义。但是北京始终没有环皇城或环紫禁城的环城路。
现在被“好事者”们杜撰出来的所谓“一环路”,无一不是个环形路,无一不是从现有的道路中挑选出几条能组成环形,生拼硬凑出来。既不能靠上以前环城铁路沿城墙外的布局,也不能靠上莫斯科环城路的设计思想。当然,自己非愿意叫个“一环路”没人能拦得住,但这些环形路都和环城路(二环路、三环路,等等)八竿子打不着。
也不用拿环皇城、环紫禁城、环太和殿、环皇上宝座来瞎对付,即便凑出来个环形,也和城市交通毫无关系。
至于“环城赛跑”,老忠没来得及寻源探底。但北京以外的其他城市也组织环城赛跑,到底环的都是什么城?就没有确切的含义了。

西儿~~
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       娘子关
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2014-4-24 17:06:00

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